Ceriwis  

Go Back   Ceriwis > DISKUSI > Lounge > Fight Club ! > Clean Debate

Clean Debate Debate Room secara intelektual dan terpelajar

Reply
 
Thread Tools
  #1  
Old 28th August 2010
load's Avatar
load load is offline
Ceriwis Lover
 
Join Date: Aug 2010
Location: transjogja
Posts: 1,072
Rep Power: 18
load memiliki kawan yg banyakload memiliki kawan yg banyakload memiliki kawan yg banyakload memiliki kawan yg banyak
Default Melawan Neoliberalisme, sepakat?

cekiprot...

yang meghancurkan ekonomi kelas kecil adalah korporasi-korporasi besar yang menganut neoliberalisme. mereka menggunakan buruh dengan gaji rendah. mereka menguras SDA kita. lalu, kebagian apa sektor ekonomi kecil...? sisanya..

Quote:
mari bersama melawan neoliberalisme...



Quote:
Ndan..Bagi melonnya yak..., dan tolong di rate, biar banyak yang bisa bantu pendapat di sini



Last edited by load; 28th August 2010 at 01:39 PM.
Reply With Quote
  #2  
Old 18th November 2010
ceriwis's Avatar
ceriwis ceriwis is offline
Ceriwiser
 
Join Date: May 2010
Location: wherever u want :p
Posts: 547
Rep Power: 18
ceriwis tau seluk beluk forumceriwis tau seluk beluk forumceriwis tau seluk beluk forumceriwis tau seluk beluk forumceriwis tau seluk beluk forumceriwis tau seluk beluk forumceriwis tau seluk beluk forum
Default

jadi apakah yang ingin didebatkan itu:
1. setuju, alasannya
2. tidak setuju, alasannya?

sebelumnya mari kita lihat apa itu Neoliberalisme.

Quote:
Neoliberalisme yang juga dikenal sebagai paham ekonomi neoliberaal mengacu pada filosofi ekonomi-politik akhir-abad keduapuluhan, sebenarnya merupakan redefinisi dan kelanjutan dari liberalisme klasik yang dipengaruhi oleh teori perekonomian neoklasik yang mengurangi atau menolak penghambatan oleh pemerintah dalam ekonomi domestik karena akan mengarah pada penciptaan Distorsi dan High Cost Economy yang kemudian akan berujung pada tindakan koruptif. [1] Paham ini memfokuskan pada pasar bebas dan perdagangan bebas [2] merobohkan hambatan untuk perdagangan internasional dan investasi agar semua negara bisa mendapatkan keuntungan dari meningkatkan standar hidup masyarakat atau rakyat sebuah negara dan modernisasi melalui peningkatan efisiensi perdagangan dan mengalirnya investasi. dari wikipedia
dilihat dari definisinya, mungkin setuju. Tapi dilihat dari kenyataannya, tidak setuju. so? bingung deh . pasar bebas, yang berarti dunia berkompetensi. Katakanlah anda sebagai dokter. Jika ada dokter luar negeri yang datang ke Indonesia dan bersebelahan dengan anda, apa disalahkan? tentu tidak karena ini free trade area, akibat dari neoliberalisme. Jadi mampukah anda bersaing dengan dokter luar negeri? :deff:
rakyat kecil mungkin akan tersisihkan karena hampir tidak kompeten utk bersaing dengan orang luar. kasian kan. CMIIW ya
Reply With Quote
  #3  
Old 5th April 2011
IF's Avatar
IF IF is offline
Member Aktif
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 110
Rep Power: 0
IF tau seluk beluk forumIF tau seluk beluk forumIF tau seluk beluk forumIF tau seluk beluk forumIF tau seluk beluk forumIF tau seluk beluk forumIF tau seluk beluk forum
Default

Quote:
Originally Posted by .ceriwis. View Post
jadi apakah yang ingin didebatkan itu:
1. setuju, alasannya
2. tidak setuju, alasannya?

sebelumnya mari kita lihat apa itu Neoliberalisme.



dilihat dari definisinya, mungkin setuju. Tapi dilihat dari kenyataannya, tidak setuju. so? bingung deh . pasar bebas, yang berarti dunia berkompetensi. Katakanlah anda sebagai dokter. Jika ada dokter luar negeri yang datang ke Indonesia dan bersebelahan dengan anda, apa disalahkan? tentu tidak karena ini free trade area, akibat dari neoliberalisme. Jadi mampukah anda bersaing dengan dokter luar negeri? :deff:
rakyat kecil mungkin akan tersisihkan karena hampir tidak kompeten utk bersaing dengan orang luar. kasian kan. CMIIW ya
Neoliberalisme hanya merupakan suatu konsep dan bagian dari kapitalisme.
Selama masih ada kapitalisme, maka kemakmuran cuma mimpi di siang bolong. Mungkin maksudnya TS, Neoliberalisme justru malah melahirkan perbudakan baru di jaman sekarang yang sudah modern.
Reply With Quote
  #4  
Old 8th May 2011
koyuki06's Avatar
koyuki06 koyuki06 is offline
Member
 
Join Date: Jan 2011
Location: Clean Debate Enthusiast
Posts: 59
Rep Power: 0
koyuki06 memiliki Reputasi buruk
Default

kalo menurut gw, gw setuju sama yang namanya neo liberal.
dan menurut gw Indonesia belum siap buat sistem ini.
kenapa? karena
Quote:
Originally Posted by load View Post
cekiprot...

yang meghancurkan ekonomi kelas kecil adalah korporasi-korporasi besar yang menganut neoliberalisme. mereka menggunakan buruh dengan gaji rendah. mereka menguras SDA kita. lalu, kebagian apa sektor ekonomi kecil...? sisanya..

namanya bisnis pasti ada persaingan lah.
pertanyaannya, siapkah kita dengan persaingan itu?

kalo gw liat diluar negeri, mereka juga banyak produk impor, kayak Indonesia juga. tapi bedanya, negeri mereka nggak punya SDA, sehingga terpaksa harus mengimport.
gw ambil contoh UK/Inggris, kenapa mereka menjadi sebesar ini sekarang? jawabannya karena industri mereka di masa lalu, baik itu karet, baja, kapal dll.
dulu, mereka memanfaatkan SDA mereka dengan baik.
mereka pun lebih dulu mengalami perubahan ekonomi dari manufakturing ke finansial. sekarang bisnis finansial adalah SD mereka yang paling utama.

dan gw liat di Indonesia, pemerintah & rakyat belum memanfaatkan SDA dengan baik. coba liat PT'' selain pertamina? contoh Freeport dll, mereka memang menguras SDA kita karena KITA SENDIRI SETUJU untuk menguras SDA bersama mereka

jangan salahin neo-liberal kalo kita emang belum bisa bersaing. rakyat dan pemerintah Indonesia aja yang goblok, maunya instan.
Quote:
Originally Posted by .ceriwis. View Post
jadi apakah yang ingin didebatkan itu:
1. setuju, alasannya
2. tidak setuju, alasannya?

sebelumnya mari kita lihat apa itu Neoliberalisme.



dilihat dari definisinya, mungkin setuju. Tapi dilihat dari kenyataannya, tidak setuju. so? bingung deh . pasar bebas, yang berarti dunia berkompetensi. Katakanlah anda sebagai dokter. Jika ada dokter luar negeri yang datang ke Indonesia dan bersebelahan dengan anda, apa disalahkan? tentu tidak karena ini free trade area, akibat dari neoliberalisme. Jadi mampukah anda bersaing dengan dokter luar negeri? :deff:
rakyat kecil mungkin akan tersisihkan karena hampir tidak kompeten utk bersaing dengan orang luar. kasian kan. CMIIW ya
kasian sih iya, tapi lebih kasian lagi karena pemerintah menempatkan mereka dalam keadaan seperti itu, pendidikan dan skill yang rendah memang nggak memungkinkan mereka untuk bersaing, apalagi sama orang luar.
masih absurd nih, tapi menurut dugaan gw, pemerintah Indonesia menempatkan neo-liberal sebagai sistem yang buruk, yang tamak dll padahal aslinya mereka menyembunyikan kenyataan bahwa bangsa kita masih tertinggal, dan mereka membuat kita menganggap kalo kurangnya skill dan pendidikan adalah hal yang lumrah. sehingga kita yang menyalahkan neo-liberal.

coba liat USA, mereka maju karena mau berusaha, mau bersaing, dan neo-liberal adalah sistem dengan tingkat persaingan tinggi, dan mereka capable dalam menghadapinya hingga jadi seperti sekarang
Reply With Quote
  #5  
Old 8th May 2011
meR's Avatar
meR meR is offline
Moderator
 
Join Date: Apr 2010
Location: home sweet home
Posts: 2,520
Rep Power: 28
meR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important person
Default

neoliberalisma, kapitalisme, liberalisme, komunisme dan semua isme2 lainnya selalu ada kelebihan dan kekurangannya ...... jadi sejauh kita bisa mengembangkan diri dan punya jati diri ga perlu takut dengan macam2 isme itu....... sekarang sudah punyakah kita kemampuan dan jati diri yang kuat itu??? ..... kalo belum silahkan tolak dan takut terhadap semua -isme2 itu.......

kita tolak neoliberalisme, tapi masuk neokomunisme kita tolak juga....... jadi yang kita terima itu apa??? .... jati diri akan bangsa yang mampu dan mapan aja kita ga punya.... selama ini kita cuma bisa beli dan bergantung pada bangsa lain, padahal negara kita kaya....... kalo memang mau menolak segala -isme2an ini coba lakukan politik isolasi ...... yaitu putuskan hubungan dengan semua negara luar..... coba untuk berdiri sendiri...... nanti maka akan ketemu isme mana yang cocok dengan negara kita
Reply With Quote
  #6  
Old 10th May 2011
koyuki06's Avatar
koyuki06 koyuki06 is offline
Member
 
Join Date: Jan 2011
Location: Clean Debate Enthusiast
Posts: 59
Rep Power: 0
koyuki06 memiliki Reputasi buruk
Default

Quote:
Originally Posted by me_R View Post
neoliberalisma, kapitalisme, liberalisme, komunisme dan semua isme2 lainnya selalu ada kelebihan dan kekurangannya ...... jadi sejauh kita bisa mengembangkan diri dan punya jati diri ga perlu takut dengan macam2 isme itu....... sekarang sudah punyakah kita kemampuan dan jati diri yang kuat itu??? ..... kalo belum silahkan tolak dan takut terhadap semua -isme2 itu.......

kita tolak neoliberalisme, tapi masuk neokomunisme kita tolak juga....... jadi yang kita terima itu apa??? .... jati diri akan bangsa yang mampu dan mapan aja kita ga punya.... selama ini kita cuma bisa beli dan bergantung pada bangsa lain, padahal negara kita kaya....... kalo memang mau menolak segala -isme2an ini coba lakukan politik isolasi ...... yaitu putuskan hubungan dengan semua negara luar..... coba untuk berdiri sendiri...... nanti maka akan ketemu isme mana yang cocok dengan negara kita
kan katanya negara kita pake pancasila ndan

omong doang mah pemerintah
Reply With Quote
  #7  
Old 10th May 2011
meR's Avatar
meR meR is offline
Moderator
 
Join Date: Apr 2010
Location: home sweet home
Posts: 2,520
Rep Power: 28
meR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important person
Default

Quote:
Originally Posted by koyuki06 View Post
kan katanya negara kita pake pancasila ndan

omong doang mah pemerintah
bukan pemerintah yang omong doang....... tapi rakyat kita yang bisanya ngomong doang...... anti ini anti itu tapi maunya make barang2 ini dan itu.... pemerintah kita cuma penakut aja...... takut sama asing, takut ma partai politik, takut dii demo rakyat.....

rakyat kita omong doang soal tolak neoliberalisme..... tapi sanggupkan rakyat kita bilang tidak terhadapa produk2 neoliberalisme??? kalo ga sanggup lebih baik ga usah ngomong anti neoliberalisme deh...... malu2in dong cuma bisa omong doang

Last edited by me_R; 10th May 2011 at 07:40 AM.
Reply With Quote
  #8  
Old 10th May 2011
Pelport's Avatar
Pelport Pelport is offline
Newbie
 
Join Date: May 2011
Location: http://www.defence.pk/
Posts: 12
Rep Power: 0
Pelport sebentar lagi akan terkenalPelport sebentar lagi akan terkenalPelport sebentar lagi akan terkenal
Default

tambahan dikit, tp CMIIW ya ndan !

Kelebihan Neolib itu cuma karena mengurangi peran negara dan memaksimalkan privatisasi aja, selebihnya ...

Neolib itu membuat daulat pasar, bukannya daulat rakyat. Karena neolib, pembangunan hanya menggusur orang miskin, bukan menggusur kemiskinan, setuju ?







Reply With Quote
  #9  
Old 10th May 2011
meR's Avatar
meR meR is offline
Moderator
 
Join Date: Apr 2010
Location: home sweet home
Posts: 2,520
Rep Power: 28
meR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important personmeR is very very important person
Default

Quote:
Originally Posted by Pelport View Post
tambahan dikit, tp CMIIW ya ndan !

Kelebihan Neolib itu cuma karena mengurangi peran negara dan memaksimalkan privatisasi aja, selebihnya ...

Neolib itu membuat daulat pasar, bukannya daulat rakyat. Karena neolib, pembangunan hanya menggusur orang miskin, bukan menggusur kemiskinan, setuju ?







Menggusur orang miskin dan menggusur kemiskinan ga beda jauh kok. Kalo ga ada orang miskin maka kemiskinan ga ada demikian jg sebaliknya, cuma yg mau nge gusur orang miskin bukan neolib aja kok. Dimana2 dan isme2 apapun juga yg miskin selalu di gusur2 kok
Reply With Quote
  #10  
Old 10th May 2011
Pelport's Avatar
Pelport Pelport is offline
Newbie
 
Join Date: May 2011
Location: http://www.defence.pk/
Posts: 12
Rep Power: 0
Pelport sebentar lagi akan terkenalPelport sebentar lagi akan terkenalPelport sebentar lagi akan terkenal
Default

Woiy ! Lo sadar gak kenapa org miskin lebih enak mereka gusur2in, karena sadar kgak sadar mereka lebih suka memelihara kemiskinan ! Apa lo gak merasa !
Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


 


All times are GMT +7. The time now is 08:33 AM.


no new posts