Ceriwis  

Go Back   Ceriwis > DISKUSI > Lounge > Fight Club ! > Clean Debate

Clean Debate Debate Room secara intelektual dan terpelajar

Reply
 
Thread Tools
  #11  
Old 27th October 2010
stadiumalexis's Avatar
stadiumalexis stadiumalexis is offline
Super Moderator
 
Join Date: May 2010
Location: anywhere
Posts: 1,261
Rep Power: 21
stadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessed
Default

Quote:
Originally Posted by xDEATHx View Post
Haha om lu palingan orang Golkar.
Semua murah?
SIAPA YANG MEMEBUAT HUTANG BANGSA SEBANYAK INI?
Ekonomi Indonesia bisa maju dan menjadi kaya karena permintaan bapak pembangunan ini kepada kapitalis Barat. Gila, pola pikir terbalik dari Bung Karno yang sangat tegas menolak akan hal ini. Rakyat ko dicoba-coba..

Masalah HAM? Mari tertawa membaca pernyataan anda, banyaklah belajar konsepsi-konsepsi sosial nak..
Yg saya bold : g usah langsung person to person lah
Ini bukan di kamar anda. Ini di woum, jadi yg di bahas disini ya topiknya

Kapitalis barat ? Soeharto menerima barat di indonesia toh memang untuk kedepannya. Apa bisa indonesia berdiri sendiri atau mengandalkan asia saja ? Cina dan jepang juga besar karna barat.
Posted via Mobile Device
Reply With Quote
  #12  
Old 29th October 2010
9668FUGITIVE9658's Avatar
9668FUGITIVE9658 9668FUGITIVE9658 is offline
Moderator
 
Join Date: Jun 2010
Location: Collapse
Posts: 384
Rep Power: 18
9668FUGITIVE9658 has disabled reputation
Default

Haduh haduh thread serupa yang ada di Clean Debate malah sepi.
Kalo ngga ini pindahin aja om kesana, nanti yang lama saya delete.



____________________

Quote:
Originally Posted by stadium.alexis View Post
Kapitalis barat ? Soeharto menerima barat di indonesia toh memang untuk kedepannya. Apa bisa indonesia berdiri sendiri atau mengandalkan asia saja ? Cina dan jepang juga besar karna barat.
Waw...
Ikut nimbrung…



Masalah ekonomi?
Inget menteri-menteri mafia berkeley?
Jajaran ekonom sarap penggila barat yang singgah di parlemen kita?
Yang berinterpretasi bahwa kemakmuran sekelompok konglomerat akan menetes ke bawah. Dan untuk mencapai kemakmuran itu, mereka percaya bahwa sekelompok 'orang (kroni)' harus diberi fasilitas khusus sehingga jadi makmur. Dan setelah makmur, kelompok ini diyakini akan meneteskan kemakmuran mereka kepada rakyat dengan jalan menciptakan lapangan kerja di berbagai sektor ekonomi penopang industri perakitan mereka.

Tapi sebelumnya, ini INDONESIA-kan ndan? Ko mau dihantam ratakan dengan teori kemakmuran kubu barat ya?
Konglomerat dan taipan Indonesia cuma jadi kelompok ekonomi yang jago berbisnis karena ditopang oleh relasi politik! Inilah ekonomi koncoisme atau kroniisme atau kapitalisme semu! Dan otomatis struktur ekonomi Indonesia berubah, dari struktur ekonomi pertanian menjadi struktur ekonomi industri perakitan dan ekonomi keuangan. Dan memang secara makro ia tampak kinclong dan menggelembung disana-sini. Tetapi pada hakikatnya bubble economy itu adalah kosong melompong, begitu rapuh dan sama sekali tak punya pondasi yang kuat, yang ketika dihantam krisis dengan mudahnya meledak dan menciptakan gelombang kemiskinan berikutnya. Dan itulah fakta yang terjadi pada sektor ekonomi di rezim Soeharto, inilah hukum sebab-akibat dari 'kejeniusan' seorang Soeharto yang berimplikasi hingga saat ini.
Jadi menjawab statement anda : "Soeharto menerima barat di indonesia toh memang untuk kedepannya", jawabannya "Yap memang betul, untuk MENYIKSA Indonesia kedepannya".

Last edited by ◄FUGITIVE►; 29th October 2010 at 09:03 AM.
Reply With Quote
  #13  
Old 29th October 2010
jeepsi135's Avatar
jeepsi135 jeepsi135 is offline
Member
 
Join Date: Oct 2010
Location: Sukabumi yang adem tapi udah mulai macet....
Posts: 73
Rep Power: 0
jeepsi135 mempunyai hidup yang Normal
Default

gw setuju banget, tetangga2 di kampung gw juga pada ngomong gitu...

termasuk gw sendiri, pengin banget balik lagi ke jaman beliau dulu
Reply With Quote
  #14  
Old 29th October 2010
stadiumalexis's Avatar
stadiumalexis stadiumalexis is offline
Super Moderator
 
Join Date: May 2010
Location: anywhere
Posts: 1,261
Rep Power: 21
stadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessed
Default

moved to Clean Debate
Reply With Quote
  #15  
Old 29th October 2010
Pram's Avatar
Pram Pram is offline
Member
 
Join Date: May 2010
Location: Mod51 since 081
Posts: 1,164
Rep Power: 21
Pram is blessedPram is blessedPram is blessedPram is blessedPram is blessedPram is blessedPram is blessedPram is blessedPram is blessedPram is blessed
Default

Quote:
Originally Posted by xDEATHx View Post
Haha om lu palingan orang Golkar.
Semua murah?
SIAPA YANG MEMEBUAT HUTANG BANGSA SEBANYAK INI?
Ekonomi Indonesia bisa maju dan menjadi kaya karena permintaan bapak pembangunan ini kepada kapitalis Barat. Gila, pola pikir terbalik dari Bung Karno yang sangat tegas menolak akan hal ini. Rakyat ko dicoba-coba..

Masalah HAM? Mari tertawa membaca pernyataan anda, banyaklah belajar konsepsi-konsepsi sosial nak..
Udah baca ini?sry potong dikit
Quote:
2. Dilarang keras membuat tulisan yang bertujuan untuk menimbulkan rasa kebencian/permusuhan dalam lingkup debat SARA (Suku, Agama, Ras, dan Antar-Golongan). Juga dengan penggunaan kata-kata kasar/diskriminatif, dan sebutan yang ditujukan untuk melecehkan suatu golongan tertentu.
@TS maaf ganggu.


Silahkan dilanjuti
Reply With Quote
  #16  
Old 30th October 2010
stadiumalexis's Avatar
stadiumalexis stadiumalexis is offline
Super Moderator
 
Join Date: May 2010
Location: anywhere
Posts: 1,261
Rep Power: 21
stadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessedstadiumalexis is blessed
Default

Quote:
Originally Posted by ◄FUGITIVE► View Post
Haduh haduh thread serupa yang ada di Clean Debate malah sepi.
Kalo ngga ini pindahin aja om kesana, nanti yang lama saya delete.



____________________



Waw...
Ikut nimbrung�



Masalah ekonomi?
Inget menteri-menteri mafia berkeley?
Jajaran ekonom sarap penggila barat yang singgah di parlemen kita?
Yang berinterpretasi bahwa kemakmuran sekelompok konglomerat akan menetes ke bawah. Dan untuk mencapai kemakmuran itu, mereka percaya bahwa sekelompok 'orang (kroni)' harus diberi fasilitas khusus sehingga jadi makmur. Dan setelah makmur, kelompok ini diyakini akan meneteskan kemakmuran mereka kepada rakyat dengan jalan menciptakan lapangan kerja di berbagai sektor ekonomi penopang industri perakitan mereka.

Tapi sebelumnya, ini INDONESIA-kan ndan? Ko mau dihantam ratakan dengan teori kemakmuran kubu barat ya?
Konglomerat dan taipan Indonesia cuma jadi kelompok ekonomi yang jago berbisnis karena ditopang oleh relasi politik! Inilah ekonomi koncoisme atau kroniisme atau kapitalisme semu! Dan otomatis struktur ekonomi Indonesia berubah, dari struktur ekonomi pertanian menjadi struktur ekonomi industri perakitan dan ekonomi keuangan. Dan memang secara makro ia tampak kinclong dan menggelembung disana-sini. Tetapi pada hakikatnya bubble economy itu adalah kosong melompong, begitu rapuh dan sama sekali tak punya pondasi yang kuat, yang ketika dihantam krisis dengan mudahnya meledak dan menciptakan gelombang kemiskinan berikutnya. Dan itulah fakta yang terjadi pada sektor ekonomi di rezim Soeharto, inilah hukum sebab-akibat dari 'kejeniusan' seorang Soeharto yang berimplikasi hingga saat ini.
Jadi menjawab statement anda : "Soeharto menerima barat di indonesia toh memang untuk kedepannya", jawabannya "Yap memang betul, untuk MENYIKSA Indonesia kedepannya".
saya jelaskan mengapa saya rindu era beliau ya.

sistem pemerintahan Orde Baru dibanding zaman reformasi (tahun 2000-an) jauh berbeda. era 80-an pemerintah pusat lebih banyak berperan dibanding pemerintah daerah. Saat ini semua pengusaha memerlukan kepastian hukum. Artinya, pemerintah yang stabil dan pro-rakyat. Sementara pada zamannya Pak Harto, saat itu bisa menciptakan pemerintahan yang stabil.

misalnya : kalo ada hal-hal yang tidak berkenan. Presiden Soeharto bersama kabinet-nya mengambilalih dengan cepat serta tanggap, tidak lelet.para pengusaha dulu lebih gampang dalam mengembangkan proyek-proyeknya. Tetapi sekarang dengan adanya otonomi daerah, pemerintah daerah lebih memiliki peran sendiri. Bahkan, lebih berperan daripada pemerintah pusat sehingga lebih susah bergerak.

bagi usaha mikro, kecil, dan menengah (UMKM). kebijakan pemerintah saat ini belum menyentuh dasar dari kebutuhan UMKM. Suku bunga masih relatif tinggi, meski kini ada program KUR (Kredit Usaha Rakyat). Namun, kenyataan di lapangan untuk memperoleh KUR tidak semudah apa yang diucapkan para pejabat terkait.
Reply With Quote
  #17  
Old 30th October 2010
d3ka d3ka is offline
Newbie
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 6
Rep Power: 0
d3ka mempunyai hidup yang Normal
Default

memang lebih kondusif situasi jaman era soeharto... gua stuju banget
Reply With Quote
  #18  
Old 30th October 2010
9668FUGITIVE9658's Avatar
9668FUGITIVE9658 9668FUGITIVE9658 is offline
Moderator
 
Join Date: Jun 2010
Location: Collapse
Posts: 384
Rep Power: 18
9668FUGITIVE9658 has disabled reputation
Default

Quote:
Originally Posted by stadium.alexis View Post
saya jelaskan mengapa saya rindu era beliau ya.

sistem pemerintahan Orde Baru dibanding zaman reformasi (tahun 2000-an) jauh berbeda. era 80-an pemerintah pusat lebih banyak berperan dibanding pemerintah daerah. Saat ini semua pengusaha memerlukan kepastian hukum. Artinya, pemerintah yang stabil dan pro-rakyat. Sementara pada zamannya Pak Harto, saat itu bisa menciptakan pemerintahan yang stabil.

misalnya : kalo ada hal-hal yang tidak berkenan. Presiden Soeharto bersama kabinet-nya mengambilalih dengan cepat serta tanggap, tidak lelet.para pengusaha dulu lebih gampang dalam mengembangkan proyek-proyeknya. Tetapi sekarang dengan adanya otonomi daerah, pemerintah daerah lebih memiliki peran sendiri. Bahkan, lebih berperan daripada pemerintah pusat sehingga lebih susah bergerak.

bagi usaha mikro, kecil, dan menengah (UMKM). kebijakan pemerintah saat ini belum menyentuh dasar dari kebutuhan UMKM. Suku bunga masih relatif tinggi, meski kini ada program KUR (Kredit Usaha Rakyat). Namun, kenyataan di lapangan untuk memperoleh KUR tidak semudah apa yang diucapkan para pejabat terkait.
Yang dibold : Kalo diliat dari komentarnya anda lebih berpihak pada usahawan bukan secara general, dan karena memang itu esensi dari para mafia berkeley, mensejahterakan para pengusaha dengan dalih penopang ekonomi rakyat strata bawah.
Tapi toh fakta berkata lain bukan? Siapa yang sejahtera?
Hanya Konco kroni Soeharto yang dialas relasi politik tai itik! Memanfaatkan proteksi, lisensi bisnis, monopoli kegiatan bisnis dari pemerintah? Gila, ga kebayang betapa 'horny-nya' mereka dengan kekuasaan orba. Birokrat, tentara pada banting setir semua cin...

Btw tau buku yang dulu sempet dilarang beredar sama kejagung?
Tentang praktik kapitalis di Indonesia era-Soeharto?
Judulnya lupa, padahal dulu punya fotokopiannya.
Kalo tau baca tu buku dulu sampe tuntas ndan, niscaya anda sependapat dengan saya.
(tidak bermaksud mempengaruhi argumen)


_________
+ Jangan ngomongin otda dulu om.
Nanti aja, too much....

Last edited by ◄FUGITIVE►; 30th October 2010 at 02:50 PM.
Reply With Quote
  #19  
Old 9th November 2010
BwKiller BwKiller is offline
Member
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 89
Rep Power: 0
BwKiller mempunyai hidup yang Normal
Default

Gw ga rindu..

coz wat?

terlalu ketat eranya..

salah dikit = mati..

lo mau ngmg salah dkit mati? :waaa2:
Reply With Quote
  #20  
Old 9th November 2010
PresidenRI's Avatar
PresidenRI PresidenRI is offline
Member Aktif
 
Join Date: Nov 2010
Location: ditengah2 masyarakat
Posts: 143
Rep Power: 0
PresidenRI mempunyai hidup yang Normal
Default

Kerinduan terhadap pak Harto memang ada benarnya dalam sendi-sendi kehidupan masyarakat saat ini, akan tetapi siapa, apa dan bagaimana yang terjadi baik di masa lalu dan masa depan pasti terkandung plus n minus didalamnya...

kata orang bijak, belajarlah dari sejarah....

nilai-nilai kehidupan yang baik dan terjadi di masa pak Harto berkuasa haruslah menjadi cerminan dan harus di jalankan oleh para penguasa...yaitu menekankan pada kebutuhan dasar masyarakatnya....kalo sandang, papan, pangan, pendidikan dan kebutuhan kesehatan bisa dipenuhi oleh pemerintah dengan menggunakan pendapatan pajak dari masyarakat dengan baik, tentunya bisa membawa Indonesia ke arah lebih baik.

Tinggal Penegakan Hukum, HAM dan Pemberantasan Korupsi bisa diterapkan dengan baik......
Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


 


All times are GMT +7. The time now is 04:50 AM.


no new posts